Alamar's chest

No my hrajeme hodně styl který bych nazval "mít hru pod kontrolou pokud to jde" a využít každou i malou výhodu (např. klasicky zežrat nekorektní oběť a spoluhráč to vidí a podporuje takový zisk materiálu, nebo postát aby si spoluhráč vložil 2 tahy, čímž se vyjasní pozice a pak on postojí a spoluhráč podle toho získá tu či onu výhodu (tahem který by nemohl zahrát pokud by nevěděl co je vedle a že spoluhráč postojí)), což je styl který je hodně účinný v bronstein tempu, kde nemá smysl stát, protože udělat z partie hru na posledních 10 sec nic nezmění pokud všichni sou schopni v takovém tempu tahat. Tohle je velký rozdíl oproti stylu co se hraje často na fics "neměj problémy a pořád tahej dokud to jde". Ale když se Lojzo podíváš do databáze na partie třeba Vaborise , nebo když si vzpomenu jak hráli v BErlíně linusO vs Firefly, tak hrávali často děsné maso proti sobě též. No MarkusM a ZAkrzutek taky mají dost svébytný styl, ale Ti hrají víc OTB (a asi hlavně líp), tam je ta komunikace, že bse dá mluvit a hrát zárověň a to je děsný rozdíl. Ono ikdyž já s Alamarem víme co ten druhý asi udělá, tak přecijenom jsou vždy situace kdy by prohzená věta či dvě udělaly o móc lepší výsledek, nicméně rozhodně pojetí bughouse jako týmové hry a týmového stylu je něco co na fics nemá moc tradici, ono když se člověk podíval na zápasy špičky, tak málokdy tam byla sehraná dvojice, tím spíš styl který je kompaktibilní s více spoluhráči slaví úspěch často, ale to je tím, že se víc střídají spoluhráči než soupeři Co se mi líbí na hře s Alamarem je že se můžeme snažit vylepšovat techniku hry , čili standardky a týmové rozhodování se ve složitých pozicích, kde se musí hledat cesta, někdy sice až při analýze je na to čas, ale má to význam a dělá to to hraní smysluplným.

Lojza: Spousta lidí považuje moji hru za riskantní. Já běžně hraji s dírami v pozici, s tím že je má soupeř taky. To je můj styl, nikdo kdo je kolem 2200+ a více takový styl nehraje.

Tak jak jsem vcera sledoval jak hral Alamar + Skacz, tak jsem nebyl dojmu, ze rating ktery dosahnete je vysledkem toho, jak jste sehrani a dobre komunikujete. Ale tak nejak mi tam chybi ta "genialita" a komplexnost (hlavne obrana zustava celkem dost odkryta) hracu s ratingem 2200+... Proste se mi zda, ze kdyz vidim hrat nejakyho hrace co ma 2300, tak to ma jiny grady. Ale jako nic proti, samozrejme i ta sehranost se pocita a jak je videt u vasi hry s kompama, tak dost vyrazne Proste to berte jako muj postreh.

Lojza: Nepodceňoval bych FF+MarcusM (MarcusM je navíc za deskou výrazně silnější) či Venomouse s Wortelem, byť druhá dvojice letos předvedla slabší výkon. V Berlíně se hraje také jiným stylem, přeci jenom by měla rozhodnout absence zkušeností s takovýmto turnajem. Do semifinále by se mohli dostat, ale dál by mě to překvapilo (i když stát se to může).

Jak tak vidim jejich stabilni rating a i velice slusnej sachoevej rating, tak si myslim ze tahle dvojice urcite bude mit sanci v Berline udelat hodne dobry vysledek... Samozrejme pristi rok ma byt mimoradny co do ucasti, takze ta koncentrace silnych tymu by mela byt vyssi nez normalne a teda tezsi se prosadit, ale v minulosti byly tymy Venomous+Wortel, Ff+MarcusM, ad. cili teoreticky zadna supersilna dvojice, ale v prumeru srovnatelny s touto dvojici. No jsem na ne zvedavej.

Jo jen ty uplne top, tomu rikam virus ve vlastnich radach

SKAcz: Bohužel ne všechny Čechy.

Cesi taky, ale nekteri porazeji jen jine cechy a radi jak skodna v kurniku

SKAcz: Musíš brát turnaj jako celek a nemůžeš si vybírat, jen to co se ti líbí z výsledků. Nemyslím si, že bez tréningu mohou Češi být první. Navíc Litevci šli herně nahoru.

Ja myslim ze pristi rok zakazeme start Alamarovi, ktery porazi jen cechy a bude to v pohode

Otazkou neni kde chce nekdo vzit lidi na litevce, lidi je dost, i nachod prece vyklepal celkove viteze 2:1, vubec ve vzajemnych zapasech to bylo v nas prospech, uz jsem tu upozornoval na tabulku 2+2=prvni ctyrky. Otazkou pouze je jak moc budou cesi trenovat a to i hlavne mezi sebou, ale i bez specialniho treningu muze pristi rok dopadnout jakkoliv, rozhodne si nemyslim, ze by se opakoval rok letosni v jakemkoliv smyslu, na to byl prilis vyrovnany a dramaticky.

SKAcz: Diskuze o kvalitě Berlína a Pardubic není nepodstatná. Otázkou je, kde chceš vzít lidi na české týmy, které porazí Litevce?

Myslím, že jestli by něco stálo za námahu víc než řešit tisíc a jednu nepodstatnou věc, je trénovat a postavit příště takové týmy aby CZech Open byl zase CZECH

Jak se v Berlíně plánuje turnaj jednotlivců, tak to nebude turnaj ale spíš šou, viz thebugboard.net

Problém je, že já sice vnímam Berlín jako velké setkání fics hráčů, ale co se týče profi prostředí pravidel apod, tak teď za Czech Open-em pokulhává si myslím. Berlín je taková atrakce.

Já přece neřekl, že 2007 bude v Berlíně brosntein, to nevím kde jsem to napsal ??? Kdo říká, že tam chci hrát ? Problém je, že v turnaji se občas nedodržovali pravidla což dost kazilo dojem, nikdy nezapomenu jak jsme ztratili body proti těm co schovávali figurky a až po dvou prohrách konečně Marv někoho pověřil aby to někdo hlídal. Tohle už máme za sebou, Czech Open to vyřešil bronsteinem a letos to bylo znát, že jednak to lidi neschovávali a jednak když už jo tak ty 3 vteřiny bylo dost na to je na to upozornit aniž by to narušilo partii.

Nelze porovnávat turnaje jen na základě jedné dvojice, to by byl velký omyl a že bronstein dělá hru částečně úplně jinou (a i díky tomu že nejsou problémy se schováváním figurek výrazně lepší) jsme myslím viděli letos na Czech Open-u, kdy už si hráči na bronsteinovské 3 vteřiny na tah zvykli v kvalifikaci. Podle mně je stejně těžké porovnat Czech Open, Berlín a třeba ruský turnaj na analogových hodinách.

SKAcz: Ty si zase nepochopil, že bronstein se v nejbližší době v Berlíně hrát nebude a že pokud tam chceš hrát, tak musíš akceptovat klasické tempo. V Berlíně se můžeš potkat a zahrát si proti nejlepším hráčům (i v turnaji), tohle v Pardubicích není. Berlín a Pardubice budou příští rok od sebe vzdáleny necelý měsíc!!! Pokud by Litevci hráli na obou turnajích, lze už docela dobře porovnávat.

No to je právě to: lze se podívat na Czech Open více pohledy: (1) kdo byl v ČR nejlepší : zde si titul mistrů ČR zaslouženě ikdyž po tuhém boji vybojovali Čechura s Ringelem (2) jaká byla vzájemná performance týmů a jaké byli výkyvy : zde lze nalézt docela velké výkyvy u všech týmů (3) Zda vítěz suveréně porazil zbylé týmy, či zda to byl dramatický boj ve špičce : zde je jasné že ve špičce to byl tuhý boj Suma sumárum konkrétně Czech Open 2006 byl velmi vyrovnaný mezi top týmy.

SKAcz: Berlínský model se hraje trochu jinak, ale to dobře víš! Není postaven na třech partiích. Systém turnaje byl dán dopředu, takže každý věděl, co by měl hrát, aby uspěl. Pardubický turnaj je od začátku koncipován jako turnaj, který ovlivňují ztráty se slabšími týmy. Úspěšný tým dokáže se slabšími ztrácet méně než ty ostatní. To, že české týmy porazili Litevce nic neznamenalo, Litevci byli lepší. Jejich první tým byl o třídu lepší než české týmy!

Jinak rád bych upozornil, že české týmy porazili na Czech Open-u vítěze i druhý tým, takže litevci sice vyhráli, ale na to že porazili drtivě týmy na 4.tém a dalších místech. Kdyby se hrál tedy Berlínský systém, pak by se z toho dalo vyvozovat, že češi byli silnější, ale taková kdyby bych tu neřešil, a to z podobných důvodů proč odmítám tak jednoduché aproximační metody, které Alamar obhajuje v diskusi rating a bronstein. Já jen to připomínám aby se nezapomínalo na fakta ..

Re Lojza: Bohuzel prave stupidnich dogmata se siri rychleji nez ty slozitejsi myslenky, lze to bud ignorovat nebo se snazit o osvetu. Na bugboardu jsou i rozumni lide nastesti No ja si myslim ze Rewarduv styl neni takovy beton jak to vypada a tak nezazivne, jen proste to chce na nej hrat presneji. To je jen predsudek, to je jako kdyz jsem hral Ja3, Jh3 a vetsina rikala ze je to desne slabe a presto sme s tim s Alamarem porazili Bugzilu s Tanthemanem. Proste jse o myslenku ne o dogmata, jak rika klasik: seda je vsechna teorie a strom zivota se zelena ... Re Alamar: Nepochopil jsi podstatu toho co tvrdim: Czech Open a Berlin jsou uplne jine akce pro jine lidi s jinym vyznamem a ted i s jinym tempem. Pokud by v Berline startovali aspon top3 ceske tymy a hral se bronstein a nehralo se to s tolikamesicni rezervou tak mozna. Takhle srovnavat nejdou, ale to se tezko vysvetluje, vychazis z predpokladu, ktere Ti vyvracim treba viz rating. Proste statistika potrebuje vic dat, jinak jsou odchylky tak velke ze Tvoje predpoklady neplati. Priklad: ve fotbale taky se tymy meni i jejich performance. Ja tvrdim toto : pro ČR má jednoznačně větší význam Czech Open než nějaký zahraniční turnaj, který navíc trpí problémy jako je skrývání figurek apod. Až bude existovat alespoň oficiální mistrovství Evropy bude to něco jiného. Navíc jak sám říkáš : Matejus třeba do Berlína nikdy nepojede nejspíš, a já dodávám : bronstein udělal ze hry hru částěčně jinou a pro spoustu lidí hodně jinou pokud se zamyslíš nad rychlostí ...

Matejus má teď jiné priority, takže by tréning by byl i tak složitý. V OTB by byl trénink skoro nemožný: 1) nejsou k dispozici kvalitní soupeři 2) pokud Matejus žije mimo HK, tak by to bylo i složité z tohoto hlediska. trénink na FICS by tedy byl jediný možný, ale byl by nerealizovatelný. Komunikace je na FICS složitejší, pokud chce někdo v Berlíně uspět nemůže ji řešit na místě (Na FICS lze pilovat hra a ne komunikace). Souhrnem lze říci, že tato možnost je prakticky utopická a jiná alernativa v rámci českého bughouse neexistuje. Český tým v současné době maximálně se může pokoušet o postup mezi poslední 4, ale i ten je v trochu slušné konkurenci nereálný. Někdo si může hrát na to, jak jsou Češi dobří, ale to je tak všechno. Pokud Litevci přijedou do Berlína, tak už bude možné porovnat kvalitu obou turnajů. Vítězové Czech openu docílí nějakého umístění a čím vyšší bude, tím to bude znamenat větší kvalitu Pardubic (platí to i opačně). To že se v Pardubicích hraje bronstein nehraje takový rozdíl, neboť z FICS jsou zvyklý na klasické tempo.

SKAcz: jo, mas pravdu... proto lidi na bugboardu hadani se s tebou vetsinou vzdaji holt tvoje ojedinele a genialni napady nejsou ti blbci schopni ocenit

SKAcz: myslim ze je na kazdem aby si rozhodnul, proti komu chce hrat... mne se treba Rewarduv styl taky nezamlouva. Je to jak kdyz proti nam ve fotbale hrajou slabsi tymy totalni destrukci a obranu v 10ti lidech - muze to byt efektivni, ale koukat se na to neda

Ale jinak ono hadat se s blbcem nema cenu to ja vim, jen je treba zkusennost aby clovek odhadl kdo je co zac a neodsuzoval hned zbrkle, ale zkusennost rika, ze blbcu je vice nez se zda, a kdyz ne blbcu tak blbych napadu nejmin

Nejsem jen ja, nejvic jsem se nasmal tomuto: Marv : "nehraju proti Rewardovi, protoze nici krasnou hru bughouse svym zahajenim " ... v kontextu toho kdo vsechno by mel byt banned, nebo co vse by melo byt zakazano to byl fakt uz vrchol stupidity, jako by Marv chtel ridit uplne vse na ficsu, i to co ma kdo hrat za zahajeni.

SKAcz: a proc myslis, ze zrovna ty jsi jejich oblibenym cilem? asi to ma nejaky duvod

SKAcz: at uz je Berlin fics gathering nebo ne, porad je to OTB turnaj... na FICS hraje svetova spicka a velke mnozstvi hracu z celeho sveta, proto mi jejich nazor prijde relevantnejsi, nez nazor nejakeho smouly z nejake Ceske Republiky, ktera da dokupy nejakych 5 tymu... PS: jestli ty rikas, ze cesi jsou silni na mezinarodnim poli, tak to pokladam za nazor tupe hlavy co nevidi realitu (pokud by Alamar a Matejus spolu hrali a trochu trenovali, tak by mohli dosahnout slusneho vysledku, ale za favority bych je nemohl povazovat ani nahodou)

Toliko k principům, prostě obrazně řečeno na hospodské řeči typu "ten to kope fakt blbě" od někoho kdo nikdy nehrál fotbal na podobné úrovni to prostě vždy "sedí". Holt asi občas beru vyjádření některých za moc seriózní. Asi musím více ignorovat nicneříkající "drby apod.", třeba na fics jsem zacensoroval Horkko a Marva a už mám klidnou hru tam bez pocitu nutnosti reagovat na různé stupidity

No asi sem to spatne pochopil, myslel sem ze Lojza mysli prestiz vseobecne a ne z pohledu tech co temer nehraji OTB ale prevazne na fics pouze. A je jasne ze Berlin jakozto FICS gathering musi mit u fics hracu vetsi prestiz a zajem nez Czech Open coz neni gathering ale oficiální otevřené mistrovství ČR. To s cím jsem vždy nesouhlasil je, že Berlín by měl být pro ČR více vypovídající z hlediska kvality, tím prostě není, jsou to dvě akce úplně jiného charakteru. PS. musím se vždy smát když někdo kdo sám nedosáhl v ničem ani ve cvrnkání kuliček titul mistra ČR tak říká njak jsou ostatní češi slabí na mezinárodním poli, znamená to, že kdyby byli i ve světě dobří bude ten dotyčný hledat UFOny ? :=))

SKAcz: a ty znas mistra CR v behu na 100m? ja ne a to se o atletiku relativne zajimam... proste je sice hezke, ze je nejlepsi v CR, ale z meho pohledu je to malo, chce to obstat i v mezinarodni konkurenciSKAcz: ceskych sachistu si vazim... sledoval jsem jak si vedli na sachove olympiade, pekny vysledek mam posledni dobou jine zajmy a na bug neni cas, staci mi si s tema lidma pokecat, videt hrat ty nejlepsi, ... a i kdyz jsem naposledy v Berlinu hrat neplanoval, tak me Marv prekecal a zahral jsem si slusne... ale z meho pohledu je fuk, jestli skoncim 10tej nebo 20tej, porad to nebude nejak extra vysledek do finale bych se dostal jenom s velkou davkou stesti a dobrym partnerem, proto nevidim duvod tomu venovat nejak moc casu... pro me osobne Berlin neni o tom turnaji, ale o tom okolo Alamar: dekuji ze jsi mu to snad trochu vysvetlil ah, ted jsem pochopil jak jsi to myslel s tim srovnavanim kvality, nejdriv jsem myslel ze kdyz tam pojedou, tak budou ty turnaje srovnatelne, ale tys myslel ze kdyz tam pojedou, tak pak budeme moci porovnat oba turnaje, jak si na tom Pardubice stoji

"do urcite miry" znamena asi tak jako ze vubec, nezapomen ze v Pardubicich je bronstein a jiny sytem finale. Lojza si myslim rika co rika on a ne co rikas Ty ze on rika. To co rikas Ty ze on rika s tim ja nemohu nez souhlasit.

Lojza jenom říká, že Berlínský turnaj má větší prestiž mezi bughouse komunitou (FICS) a i pro něho je prestižnější. Pokud by se příštího ročníku Berlína zúčastnili Litevci, tak by se dali Pardubice a Berlin do určité míry srovnávat z hlediska kvality.

SKAcz: To bylo v rámci Královehradeckého okresu. To byl příklad toho, že pokud chybí konkurence, nemusí mít 1. místo velkou prestiž.

Každopádně to potvrzuje že byla vyjímečná, když jako jediná společně s dalšími ve svém věku dokázala v celé ČR hrát šachy.

Pokud ano tak to musela být asi nějaký mladý talent, bylo ji hodně málo asi že ?

V celé ČR byly jen 3 ve své věkové kategorii ?

SKAcz: Jedna má spolužačka ze ZŠ byla vždy první v dívčí kategorii v šachách. Občas byla jediná dívka v turnaji, občas byly dvě a někdy dokonce 3.

Ono pro Tebe mozna neznamena spousta ceskych sachistu nic, ono z Tveho pohledu kdo z ceskych sachistu v historii za poslednich temer 100 let dosahl na titul mistra sveta ? Nikdo! Takze Te zajima jen Kasparov apod. Ja na to mam jiny nazor, v tom se holt neshodneme, asi je to i tim ze ja jezdim na turnaj hrat a Ty jsi se smiril s tim ze tam jezdis jen se divat, a to je mnohem snazsi ale z meho pohledu je to o nicem v porovnani s tou vyzvou pokusit se zlepsit ve hre a vytvorit dobry tym ...

no pro mne mistr CR v behu na 100 metru znamena hodne, znamena to ze je to clovek ktery je nejlepsi v CR a pokladam ho za top sportovce mezi 10 000 000 lidi. No ty holt musis mit stamiliony, ale to je tim ze ty srovnavas ty nejlepsi s tema druhyma nejlepsima ve svete, ja je srovnavam se sebou. Vtip je v tom ze si nemuzes vybrat ktery turnaj vyhrat, musis se snazit byt nejlepsi a dosahnout co nejvys

SKAcz: eheh, no ja, narozdil od tebe, vim, ze nejsem nejlepsi a dokazu s tim zit kdybych si mel vybrat mezi vyhrou v Pardubicich a v Berline, tak si vyberu Berlin... A kdo zna mistra CR v behu na 100m? Kdyz nema svetove kvality (nemusi vyhravat, ale byt videt), tak po nem ani pes nestekne.

No kdyz reknes ze má někdo titul mistra CR v jedne ze sachovych disciplin (nejrychlejsi) a ta se jmenuje bughouse šach, tak mám zkušennost, že lidi jsou rozhodně zvědaví v jakém druhu šachu a rozhodně nekoukají nešachisti o moc víc divně než třeba když neví jaké jsou v šachu třídy a co znamená mistr a co velmistr ... No pro někoho je možná důležitější nějaký turnaj v německu, ale upřímně řečeno, třeba já si pamatuju že takový Stehno se vždy probojoval do finále MČR v bughouse šachu a že Jirka se zlepšuje každý rok, ale jak skončil Lojza někde v Berlíně si teda už vůbec nepamatuju jestli byl 20tý anebo 30tý a už vůbec nevím co to vzpovídá o jeho síle z hlediska nejlepších českých šachistů co umí hrát bughouse šach alias holanďany ...

SKAcz: njn, ale rekni nejakymu nesachistovi (a i mnohym sachistum), ze mas titul mistra CR v bughouse a budou na tebe koukat jak na jelito, co sis to vymyslel za hovadinu Ale asi mas pravdu, zni to lip... Ale to je asi tak vsechno, v bughouse komunite je mnohem vyse Berlin.

SKAcz: Nezapomeň, že databáze funguje zhruba 1,5 roku!

Jo z tech 1800 kdovikolik za posledni ROK ...

SKAcz: Rok je sice dlouhá doba, ale to nehrálo roli. Maras s Alusem sehráli na FICS spolu 1800 partií a to už je pěkná cifra. Navíc Alus má best přes 2150.

No podle mně je rok děsně dlouhá doba, a dva roky už vůbec, to se může hodně změnit v síle hráčů i týmu.

SKAcz: Já jsem si taky myslel, že Buchas má silnější tým. Vycházel jsem z toho jak hráli Litevci v roce 2004 a 2005. Tohle jsem si stále myslel ještě před finále. Na základě toho, jak jsme hráli proti oběma týmům v základní části. Výsledek byl nakonec jiný (zmýlit se může každý).

Takže jak říkám: hlavní je být setrénovaný a mít týmový herní styl a dodávám teda : a soupeře hodnotit realisticky dle toho co tahají. Žádné ratingy na turnaji moc neříkají a mít strach z kohokoliv není na místě, zvláště pokud má spoluhráče slabšího, nebo takového s kterým mu to nesedí dohromady. To je jediný správný přístup - přijít a bojovat a ne koukat koho se bát. Ono to platí Lojzo i o Berlínu. PS. Mimochodem nemyslím si, že by třeba letošní vítězové Berlína museli vyhrát Czech Open ...

No vsak taky Martinovy hlasky behem turnaje ze Buchas je lepsi, byli dost divne, a vysledky odpovidali co jsme uhrali 3:0. Muj odhad hry mi rikal ze Buchas ma slabsi tym. Jo cist se ma teamova hra na miste, pri turnaji je papirovy rating FICS nanic.

No asi zalezi jak kdo co hodnoti, ja osobne mam poradi takoveto : 1. titul mistra CR, 2. cokoliv v Berline. Pac na Berlin se zapomene a tezko se vysvetluje nesachistum co to bylo, ale titul mistra CR v cemkoliv oficialni mluvi za sebe. Samozrejme treba alamar uz je trojnasobny mistr CR tak uz ted ma zajem o jine veci do sbirky

SKAcz: To vysvětluje hodně. Maras tedy sestavil silný tým a proto byl lepší než Buchas.

2006: Maras + Alus. viz maras fi notes on fics, takze zadny neznamy pardubice co nehraje

SKAcz: prestiz neni o medailich... ale o uznani od relevatnich prislusniku dane komunity... ale kazdej se pohybujeme jinde, ja spis fics, ty spis mezi otb sachisty, takze davas prednost otb. Do Berlina prijizdeji hraci ze spicky, coz se o Pardubicich rict neda, takze kterej turnaj je prestiznejsi je myslim jasny. A fics je centrum bughousu... muzes na to nadavat, muzes s tim nesouhlasit, ale to je asi tak vse, co s tim muzes udelat (nebo jak to rika Cimrman)

Tolik kecu o nicem se moc nevidi Akorat teda to, ze kdo netrenuje, ten to ma blby, s tim se da souhlasit . A samozrejme na FICS se da trenovat velice pohodlne.

Takže neřešme kde kdo trémuje, ale jak trénuje. Ono pak lehce dochází k nedorozumění, mně například vůbec nezajímá jak který hráč hraje mimo Czech Open, mně zajímá jak hraje na Czech Open-u a jak hraje ten den tým v němž je. Ptotože holanďany alias bughouse dvojšach jsou realtime týmová forma šachu. A na to týmová nezapomínejme.

S tím FICS jsem to myslel takto: náchod i HK dokázali porazit každý jeden z litevských týmů, takže nevidím žádný důvod se někoho bát jen proto že hraje na FICS. Prostě OTB je OTB, hra za skutečnou šachovnicí ve skutečných podmínkách je to pravé. dogma, že když někdo hraje na fics je lepší než ten co nehraje je směšné, to je jen fics propaganda. Přesně to má totiž znít : kdo netrénuje a nepřipravuje se je na tom hůř !

Nechápu co to znamená jak myslíš využít "respekt" při partii. Lze zmapovat slabé stránky soupeře a ty využít, ale k čemu Ti je "mít respekt", tomu nerozumím, tomu rozumím jen pokud potkám s mečem soupeře ve středověku a mám respekt a můžu se vyhnout boji tak to udělám, páč je hloupé se mlátit s někým s kým můžu utrpět značné ztráty, ale v šachu jak sedneš k partii hraješ o život, je ti prd platné říkat soupeři "jsi dobrý já to uznávám, on Ti leda řekne : jo a proto Tě zabiju"

Ono je to asi tak: pokud mám strach je lepší nehrát a nebojovat a zůstat živý, ale šachy v turnaji jako je mistrovství ČR to není, že by šlo se partii s kýmkoliv vyhnout, takže spíš je každá partie jak poslední boj o život z něhož se nedá utéct, zbává jen vydat ze sebe maximum, takže ztrácí smysl nějak ztrácet čas strachem ze soupeře. Tohle je něco co v reálu neplatí, v reálu utéct býva nejjistější metodou, ale jak sednete k partii bughouse šachu, protě musíte hrát co to dá, někdy je to drsnej bug či šílená jízda, ale o tom to je, prostě holanďany jsou ŠACHOVÁ BITVA V REÁLNÉM ČASE! Tohle je jeden z důvodů, proč nemám zase tak moc rád (v porovnání s oficiálními turnaji) gatheringové partie kde jde o nic. Turnaj je zápas, vše ostatní je tréning a jen pouze pokud je to tréning před turnajem a oťukávání, má to i nějakou tu atmosféru. Neříkám, že každý tréning je "nuda", ale prostě nelze srovnávat partie kde o nic nejde s partiema kde jde o to jak dobrý je hráč/tým v celé České Republice. Potažmo když Czech Open je zároveň měření se s litevci. Doufám, že dnes už všichni pochopili, že vyhrát se dá s každým, a že tréning a přípravné turnaje mají význam, kdo netrénuje, je pak na MČR slabší, to se letos ukázalo, v rozhodujícím bopji je každá zkušennost každá slabina týmu v podobě nesehranosti velkým rizikem ...

SKAcz: Tu tvoji první větu jsem úplně nepochopil (chtělo to víc rozepsat). Názor, že Češi mají moc velký respekt z hráčů FICS se mi zdá přehnaný (Buchas i Maras nám letos dokázali převahu hráčů FICS). Respektovat sílu soupeře neznamená, bát se ho (naopak bez respektu to je cesta do pekel).

Navíc bacha na jednu věc : kdokoliv v ČR kdo by byl silnější, než týmy co tam letos hráli může za poměrně malé náklady přijet do Pardubic pokud by byl stejně dobrý a má jisté, že se mu minimálně zplatí cesta. To se o Berlínu říct nedá. Když se nad tím zamyslíme z tohohle pohledu, tak být na úplné špičce i po několika letech kdy se to hraje ... Navíc osobně si myslím, že mají češi někdy až moc velký respekt z hráčů co znají z FICSu, fics dost zkresluje občas. Bát se není dobré je to až destruktivní, je třeba hrát šachy a ne přemýšlet jak dobrý je soupeř (kde dělá chyby to jo), ono strach v šachu bývá příčinou velkých malérů a v holanďanech zvláště, já si myslím že jedna z nejhorších věcí je když jeden z dvojice začne už před partií spoluhráči avizovat, že ze soupeře má přílišný respekt, šachy se mají hrát na nejlepší tahy a neztrácet čas strachem.

Mne Berlin nepripada prestiznejsi z pohledu OTB, to by musel udelovat nejake medaile a byt oficialni. Mistrovstvi CR je oficialni. Ona ale prestiznost je doost relativni pojem. Jeden druh prestiznosti je mistrovství ČR a druhý Czech Open či Berlín. A ono přiznejme si, kdo z nás je v kolika disciplínách v Republice ve špičče ...

Tak my sme malokdy hrali spolu. Zahral jsem si s Gusem, Fermym, Venomousem, hodne taky s Danilou, Toptygin, Comonovou, Intoxicated.. da se rict, ze prakticky se vsemi. Urcite to stoji zato, a pristi rok bych to rad protahl az do pondeli.

SKAcz: no pro tebe cestovani do Pardubic a do Berlina je diametralni financni rozdil, ale ani tak to neni nejak moc financne narocny, imho. A i s tema lepsima se da zahrat... Ale je potreba se ozvat a domluvit se s nima.

Mne pripadal Czech Open zabavny dost akorat je skoda ze to neni vicedenni S Berlinem je blby ze jsou spojene pomerne drahe cestovni vydaje a stejne si tam pak clovek mimo jednodenni turnaj zahraje vetsinou jen s cechama pac tam hraje spicka mezi sebou.

SKAcz: radsi at dorazi i dalsi rok do Berlina... je tam vetsi zabava a i prestiznejsi turnaj

jo Wire skoda zes tam nebyl, prisel jsi o spoustu legrace

Chtels rict, kdybych hral s Wirem...

Heh ty planujes 6-10 deti, nebo pocitas, ze Te manzelka tak rychle zotroci, ze uz NIKDY nebudes hrat CZech Open ? No od takove bych snad radsi utekl

já jsem předvedl to nejlepší,co umím.Více jsem udělat nemohl.Kdybych hrál s Cerhou,tak bych byla si ve finále.No aspoň jsem vyhrál B turnaj.To nejlepší nakonec.V příštím roce pojedu asi na tábor a bude mi již 26 let.Musím se zamyslet,co v životě dělat dál a pomalu se připravovat na rodinný život.Takže na 99 procent to byl můj poslední bug na Czech Openu.

Krome toho je fakt zábavné poslouchat jak někdo kdo se neumí ani dostat vůbec na mistrovství ČR do finále a ani si sehnat spoluhráče a hraje to během roku tak, že s ním žádný z těch co by s ním mohli hrát hrát nakonec nechce a tak musí hledat na poslední chvíli nějakého, se staví do tole analyzátora top hráčů v ČR

Marku kde jsi četl, že z něčeho viním Martina, můžeš mi to odcitovat ? Moje chyba určitě nebyla, že nejsme mistři ČR, zřejmě hlavní podíl na tom měla nakonec ta nešťastná Martinova rýma a to, že jsme si před turnajem neudělali žádnou týmovou zkoušku, možná kdyby Alamar s Ivošem dali taky téningu více, mohla hradecká Slavia mít v ČR nejvyšší dvě medaile. Kromě toho my sme udělali téměř co se dalo vzhledem k tomu, že Martin prakticky není v HK během roku. Kdyby tys udělal z toho cos mohl tolik co sme udělali my, tak jsi třeba byl konečně ve finále a nemusel shánět spoluhráče na poslední chvíli a hledat do koho nbezdůvodně rýt místo aby ses zamyslel nad sebou

Dušane.Neumíš přiznat svoji chybu a všechno svádíš na Martina.To se mi moc nelíbí. Zkus se nad tím zamyslet.Občas za to nemůže pouze jeden hráč.

aha uz to chapu, chtěl jsi mne udělat radost, že jsem měl pravdu, tak díky

Alamar: to nechapu proc to vubec citujes a to ze dvou duvodu: (1) se to tykalo situace v minulem roce (rok je dost dlouha doba) (2) ani po roce se to nezmenilo PS. muzes se na to odkazovat zase za rok, ale to uz to bude silne OUT OF DATE, 2 roky je sakra dlouha doba ...

to je taky napad porazet jen cechy co jsou pred vama, pravi zaskodnici

No tak uz ted mi je jasne kdo byl ta skodna v ceskych radach, kdybyste nehrali tak litevci meli jen prvni misto a cesi dve nasledujici

Chtel bych Jirkovi podekovat za skvelou spolupraci. Zbyvalo malo a mohlo to byt o dost veselejsi. Takhle podle prubehu turnaje beru 3. misto jako neuspech. Ono kdyz porazite oba celky (v ramci CR) pred vami 3:0 a presto jste za nimi, tak to je k nastvani Rozhodlo se bohuzel v poslednim kole, kde jsme prohrali s dvojici Neuman Pekarek. Tuhle dvojici bychom normalne meli porazet. Aspon 2:1. Jinak nic proti Bohuzel jsem zklamal. Skoda, ze se do vysledku na umisteni hracu v CR pocitaji i cizinci. To uplne nechapu, ale budiz. Je to dano systemem. Kdyby se pocitali vysledky pouze s ceskymi hraci, tak jsme jasne vyhrali..... Meli bychom pouze jednu porazku 1:2, ostatni jsme totiz vyhrali. Navic je k nastvani, ze herne nas totalne nikdo nesesrotoval, proste jsme si to prohrali vlastnimi chybami. Nebudu horekovat nad rozlitou polivcickou, gratuluji vitezum, a take souperum pred nami. Meli vice sportovniho stesti Skoda, ze Hradec nebyl prvni. Kdyby posledni kolo vyhrala dvojice SKAcz Matejus, tak jsme druzi. Ze nevyhrala, to me taky nastvalo(((( Mohl byt double Pricina neuspechu: 1. vetsi potreba treninku 2. s hracem (jak rikate, ze kdyz mam den, hraji 1800) se proste vyhrat neda. Potreba tak stabilne 1900+ Jeste jednou teda diky Alamarovi.

Co se mi líbilo nejvíce bylo toto: Formát turnaje stylem 9kol švýcar a pak finále každý s každým společně s brosnteinem podtrhlo význam každé partie až někdy každého tahu a přitom odpadli defakto zcela problémy se shováváním figurek, bouráním apod. 3 vteřiny na tah udělali z Czech Open-u turnaj, kde sehrajete 2x9+3x9=45 neskutečně zajímavých partií šachu a pořád se musíte rozhodovat v reálném čase a ještě k tomu synchronizovat hru týmu - prostě teď je to zábava i šachová bitva v reálném čase jak má být

SKAcz středa 15.června 2005, 12:50

Každopádně jsi přišel o děsně zajímavý a dramatický turnaj, jenom jako divák tam stálo být za to, natož jako hráč ..

No třeba je to tím, že jsi tam nebyl a nevzal litevcům ani boda.

Vzato podle strohých čísel pořadí ano.

Já myslím, že jsem to popsal celkem jasně : špatná souhra, špatný týmový styl společně s nedostatečnou komunikací a to ještě na začátku finále (ta komunikace se pak drobet ještě trochu táhla až na konec turnaje, ale to už taky musíme vzít v úvahu detaily jako drama posledních partií a Martinovu rýmu) Bronstein ukázal mnohem větší význam týmového stylu a komunikace. A my jsme ho nakonec našli, bohužel mooc pozdě a už to nestačilo a v těsném závěru to dopadlo jak dopadlo. Dalo by se říct, že největší chybou byl nedostatečný tréning před turnajem, měli sme si zkonzultovat více zahájení. Rozhodně nebyla tedy slabina v tom, že by někdo z nás hrál vyloženě špatně, to bysme nikdy nemohli porazit Buchase 3:0. 3:0 už není o štěstí, to je o souhře a síle týmu. No být více turnajů v holanďanech na Czech Openu, určitě by se soupeři měli čeho bát, ono samuraj se šátkem přes oči není v boji totéž co hluchý abych tak řekl

Celkove je vysledek porazkou Cechu. Oba Litevske tymy na prvnich dvou mistech, to nepotrebuje komentar.

Toho bych se nebál, oproti loňsku čistě české týmy posílili mi přijde co do celkové palebné síly, jen to chce aby mezi sebou víc trénovali, všem čechům chyběl tréning, měli nevyrovnané výkony.

Mohl by si zhodnotit hru vašeho týmu (rozebrat příčiny zjevného nečekaného neúspěchu)?

Mně se zdá velmi překvapivý výsledek KRAPIVIN-TOLSTIKH, že uhráli jeden bod s celkově druhým Buchasem a s 5. Alamarem.

SKAcz: Otázka taky je, zda takové týmy budou (kromě Náchoda)?

A myslím, že všichni medailoví češi předvedli, že můžou litevcům zasadit pekný úder, takže si myslím, že drsnej českej bug ať už v podání hradce či náchoda na litevce platí, jen to chce víc tréningu a ještě víc knokoutů aby Czech Open byl zase víc Czech něž Open

re Alamar: no já myslel, že to bylo před vámi, ale to není uplně podstatné, ono podstatné bylo, že po debaklu s váma jsme začli hledat nový styl. Byl nejvyšši čas jak jsem řekl začít "hrát drsnej bug"

jinak má hláška Martinovi "Musíme hrát drsnej bug" ... a ne žádný šachový bleskovky byla dost charakterizující situaci změny našeho stylu.

SKAcz: Po nás jste ještě ztratili s polskou dvojici 1 bod. My jsme vás jen potrestali za špatnou komunikaci.

bohuzel 4 bodová ztráta , kterou jsme utrpěli na začátku finále před tím než jsme ve finále začli hrát konečně styl, který nám přesně seděl, nakonec způsobil vermi vyrovnaný zavěr a každá partie rozhodovala a v poslední partii každý tah a to se nám vymstilo. Na druhou stranu to že jsme po ztrátě 0:3 s Alamarem vstali z popela a začali zničením Buchase 3:0 byla z naší strany skvělá ukázka adaptace v průběhu turnaje a určitě to je jeden z momentů na které budu rád vzpomínat a na nichž se dá stavět

Jo Jirka se zdá každý rok lepší a letos mu evidentně bronstein 3 sec na tah svědčil.

Co se tyce mne s Martinem tak jsme az po debaklu 0:3 s Alamarem konecne nasli svuj styl jakozto tymu a zacli porazkou Buchasova tymu 3:0 a pak udelali radu vyher v rade za sebou. S Náchodem to byla dramaticka bitva. v první partii mi Petr Čechura honil krále málem po celé šachovnici, a příval materiálu neustával a nakonec jsem musel zastavit tah před matem v pozici kdy jsem dostával mat asi o 2 tahy dřív dával Martin mat. V druhé se mi podařilo projít po šikmých na Petrova krále za cenu oběti dámy. A třetí rozhodující partie byla posledni partii turnaje a zaroven hrou o titul mistra ČR, byla vyrovnaná a těsná jako i závěrečné pořadí, tahle partie byla jednou velkou bitvou sama o sobě, ja útočil na Petra Čechuru a Zbyněk Ringel na Martina Tajovského, v jednu chvíli už to vypadalo, že lehce projdemme na mé šachovnici, ale Petr Čechura stále nacházel obranu a držel nějak stále, nakonec jsme podlehli na Martinově desce po té co jsme se špatně zkordinovali v nadcházející časové tísni z hlediska strategických dodávek materiálu a jeho ceny. Tím Náchod tohle finále o titul mistra ČR vyhrál 2:1.

SKAcz: Mě překvapili dvě dvojice NEUMAN-PEKAREK a JIRKA-NOVOTNY. Prvně jmenovaná dvojice nízkým počtem bodů a druhá zase vysokým počtem bodů.

Detailni vysledky a pripadne fotky jestli se nejake objevi, jsou a budou budou na http://bughousechess.wz.cz/2006MCR/

Ktery vysledek pokladate za nejvic prekvapivy, to by mne zajimalo, protoze mne se zda ze jich bylo na jeden turnaj az moc

Jo Ivos hraje poslednich nekolik mesicu o dost lip jak pred rokem vyrazne. Celkove je skoda ze nam litevci vyfoukli nakonec obe predni mista, cesi byli evidentne malo sehrany, coz pusobilo u vsech obcasne vykyvy velke mi prislo, a je to skoda, pac oba litevske tymy dokazal nekdo z cechu porazit, akorat ze celkove toho bylo potreba tech porazek vic.