Alamar's chest

Jinak Ondra bude na CzechOpenu.
A co se tyce akce chata s terminama to vypada takto:
------------------------------------------------------------------
Akci v létě dáme. 30.6.-10.7. Hraju IM turnaj - Duras BVK. Pak 14.7.-17.7. Pardubice.
Takže asi potom (možná nejlépe srpen). Jak jste na tom časově Vy?

Ondra
--------------------------------------------------------------------

Jinak Marek rikal ze dnes prijde na Slavii mozna pozdeji.

precti to znova a treba pochopis, doporucuju pripadne cist opakovane

Fakt je ze hrat se spoluhracem s nimz je problem se domluvit na presne strategii je zajimavejsi nez sedet na ratingu.
Ja uz mam na FICSu odpracovano, myslim ze muj best 2440 moc lidi v dohledne dobe neprekona, jestli vubec nekdo z CR.
Takze ja ted zkoumam (zase tak moc sem na ficsu v posledni dobe nehral)
jine aspekty FICS bug stylu a prostredi

SKAcz: Co si to vlastně říkal?

http://www.bughouse-db.org/bpgn.php?dbnum=141986

Takhle lze snadno a rychle porazet Krunche, lze to opakovat v ruznych variacich, ale to znamena ze na to musi hrat oba dva souperi sunsettera ...

Gratuluji Ivosovi k získání nového bestu, získal ho zcela zaslouženě. SKAcz může prohlašovat celou řadu věcí, fakt je, že nemusel hrát se spoluhráčem, kterého nebaví hrát antipočítačový bug! Zmiňovaný zápas vyhrál 14:11. Jednu partii z tohoto zápasu jsem vybral, okomentoval a zařadil do sekce komentované partie. http://alamarschest.wz.cz/commented&id=132

Prave naopak, potvrzuje to co jsem rikal.

SKAcz:
1) Je pěkné, že si dal odkaz na datábazi partií, ale nechápu proč si ho dal třikrát a k tomu když na něj kliknu mě odkazuje na posledních 20 partií. Mohl bych dostat vysvětlení, prosím aby bylo krátké, stručné a jasné!!!
2) Podle této databáze je Ivanek první z Čechů. Já se ptám, proč by mě to mělo vadit? Spíše to vypadá, že to vadí tobě nebo se mýlím?

Mimochodem podle http://www.bughouse-db.org/ je nejsilnejsim ceskym hracem na FICSu Ivanek. No budes se muset alamare este vic naucit premovovat se zda

Taky mne zajimalo jak je pocitan rating na http://www.bughouse-db.org/
a k tomu sem potreboval klesnout hodne abych si overil jednu hypotezu, a vsimnete si ze za vcerejsek kdy sem ztratil na ficsu 200 bodu mi http://www.bughouse-db.org/ rating klesl jen o 25 ...

Jinak jestli jsi to Ivosi este nepochopil tak ja pouzivam FICS na "vyblbnuti se", je to neco jako videohra klikaci a premovovaci, ale uzije se tam spousta srandy kdyz pozorujes spoluhrace kteremu nesedo tvij styl hry, a nejvic legrace je kdyz se nemuzuete dohodnout na strategii, to je pak spravna hra plna prekvapeni, skoro lepsi jak videohra, lidi maji propracovanejsi psychologii jako panackove na ficsu, ikdyz pravda je ze omezena komunikace to i tak dost urezava, ale na urcite urovni uz se clovek bavi dost, treba kdyz ti nekdo rika co hrat za zahajeni tak ja ho zahraju a pak kdyz stojim blbe tak sem zvedav jak mam dle nej pokracovat

Kdyz spoluhrac nechce hrat strategii ktera je ucinna a mistoi toho chce hrat jinou ...

Ale to hlavni: Vcera se mi podarilo spravnym vyberem spoluhracu konecne se dostat do dalsiho rekordu v JB statistikach,
zatimco v zisku ratingu za ctvrtleti sem potreboval 766 na prvni misto na prvni misto ve ztrate za ctvrtleti mi stacilo 544.
ZAjimave ze o 200 bodu sou ty cetnosti nahoru vyssi jak dolu.
Znamena to ze ziskat vyssi rating je na ficsu snazsi nez ztratit ? (predpokladal bych ze budou podobna cisla nahoru jak dolu, ale prumerny 200 bodovy rozdil ukazuje ze na ficsu je snazsi ziskat nez ztratit behem kvartalu, hmm zajimave).

Sarkasmus: Takze ty tvoje dve porazky byla vlastne desna nahoda. Vzdycky to byla chyba tveho spoluhrace. Zabit predotovanou tisicovku s kompem je preci tak snadne. To musi mit porad stesti, jinak to neni mozne. Co si to ta predotovana tisicovka vlastne dovoluje na hrace s bestem 2441. Te nesaha ani po kotniky. A ze si dovoluje prezentovat to tady, to je uz ale neslychane. Jak to, ze obcas zastavi (to asi chrape, nebo nevi co s pozici) a pak presne, kdy to nejmin chci, zacne hrat. To je desny klikon. To prece musi byt jen nahoda. Jak to, ze kompik s lepsim casem a materialem min, mi dokaze vyklouznout. A dokonce to pak obratit. To uz musi byt super nahoda. Neschopnost hrace to byt nemuze, to je jasne. Proste, jak rikam, nahoda. Uz si zvykam, proto pak drzim padeset procent, kdyz uz jsem 70 bodu ztratil. Ale neva, uz jsem se adaptoval. I kdyz muj souper pochvali protihrace za dobrou hru, tak ja to preci neuznam, klikoni to jsou jak jsem uz rikal, nic vic

Jinak ja sice betoval material, ale tancoval jsem kolem krale Mrbuga a zjistil jsem, ze v obrane je slabsi, nez v utoku. O tom jsem se v zapase parkrat presvedcil. Takze strategie to byla asi spravna.
Uz vim, proc se ti nelibilo hrat rovnou hru proti krunchovi. On te vzdy prehraval. Takze jakapak rovna hra. Muzu dolozit partiemi

Myslim, ze na predotovanou tisicovku to byl Dusane ale skvely vykon ne? K bestu mi gratuloval jen tvuj spoluhrac. To mluvi za vse. Ja to mam ulozene. Alamar mi neradil a musel jsem se s tim vyporadat sam. To je na predotovanou tisicovku myslim skvely. Obcas tisicovka zastavila, to nekdy predotovane tisicovky delaji, aby krunchik zabil uplne neskodneho Dusana, ktery jen zbesile obetovaval material za nejake hrozby, ktere mu s horsim casem na jeho sachovnici nikdy nemohly proti predotovane tisicovce vyjit. Jinak me udivilo, ze hrac s bestem 2441 nedokaze zabit compa s figurami navic. Alamare, Marku, Matejusi a ostatni. Dost pravidelne jsem obetovaval dva kone za damu a pesce, nekdy jsem si dovolil i strelce, takze nekdy i tri lehke figury za damu. No, takze uplatneni materialu by silnejsi hrac mel umet uplatnit. Ale mozna, ze predotovana tisicovka tomu vlastne nerozumi. KAzdopadne Dusane uznej, ze to byl muj uspech. To byl nejsilnejsi team, ktery jsem porazil. A jak rikam. Jedine ferove celem to uznal tvuj spoluhrac. Priciny tve porazky vidim takto:

1. Dodat matros s horsim casem je nemozne (kdyz vas vystojim - a v casovce jsem vas schazoval)
2. Moje rozehranost byla nulova. Nebyl jsem na FICS dele nez-li ty. Minimalne o tyden dele jsem nebyl na FICS.
3. Na tom zapase ti zalezelo. Protoze jsi psal hlasky, jako anticomp and anti ivos strategy. Mam to ulozene. To nemuzes poprit.
4. Vsechny partie jsou nalogovane a jsou k nahlednuti a posouzeni (proto prosim napr. Alamara, ci Matejuse, aby to ne primo okomentovali, ale treba se strucne vyjadrili)
5. Mozna, rikam, mozna dukaz toho, ze sobotni jednotlivci nebyla jen nahoda.
6. To je fajn, ze sis zvykal, ale ja taky, takze pod 2030 jsem uz neklesl. Rozhodne pod 2000 by jste me uz nedostali. Partii na to bylo myslim dost. Pocet muzu klidne zverejnit.
7. Mozna je potreba uz nemackat knofliky OFF a ON a probudit se z toho snu. Snit krasnou pohadku je hezke, ale realita je pak o to tvrdsi

Prace ze MrBug mnew nechtel davat matros na snadne zabijeni Krunche, ale i tak sem ho parkrat zabil uplne antipocitacove Hrat ze ja jen drzim hru a on ovose obira se mi moc nelibilo, to nebylo ono a tak sme se s MrBugem porad nemohli shodnout co hrat. Je zajimave kolik lidi neumi a nechce hrat vychutnavaci anti computer bug. Ale ke konci uz sem se zacal na ten styl zvykat. PS. neni tohle uplne OFF topic jinde napsano ???

Myslim, ze kvalitni spoluhraci jako MrBug a Matejus (bez debat kvalitni jsou)jsou v tom docela nevinne a museli si to nejak pretrpet

Dnes se sehral na FICS zajimavy zapas. Ja a krunch (s pocatecnim stavem ela 1960 a Comp 1920 ci tak nejak) a dvojice SKAcz MrBug. Jinak hrala se pro me nejhorsi mozna kombinace ja proti MrBug a Skacz proti compu. SKAcz presne vi, co ma proti compu hrat, jelikoz s nim sehral mraky partii. Dopadlo to hadejte jak. Nyni mam diky zlatonosne slepicce SKAcz novy best 2038 (soucasne 2030). Myslim, ze jsem dokazal, ze nejsem zase tak slaby hrac, ktery se spoleha jen na tahy alamara, ale jinak je to vlastne predotovana 1000. Aspon tak to SKAcz prezentoval. Comp mi tahy neporadi.... Zapas byl zajimavy, mnohe jsem se priucil. Dvojice MrBug a SKAcz rozhodne neni slaba dvojice, coz mi asi date za pravdu. Kupodivu jediny, kdo mi pogratuloval k novemu bestu byl prave MrBug, cehoz si velice vazim. Spis bych to teda cekal od Cecha (SKAcz), ale co, to neva. Presto dekuji Dusanovi za zajimavy zapas. Jen tak mimochodem. K ELU 1958 (z 1870 ci tak nejak) mi opet pomohla zlatonosna slepicka SKACZ spolecne se spoluhracem Matejusem. Inu, kdyz ted snasi zlata vajicka, tak ja je hold proste seberu. Toho se musi vyuzit A proto lidi, chvatejte, dokud snasi ))

ivos ma vetsi elo nez dusan a jezby to proti Michalovi cerhovi nejak uderzel tak takze vyhrali presne podle predpokladu

Kdyby měla nastat situace ty s Matejusem, tak bych to věděl dopředu a měl čas na sehnání spoluhráče. Shánět někoho na poslední chvíli je špatné, to snad uznáš?

SKAcz: Nesouhlasím, neboť co kdyby byl Matejus nemocný a nemohl hrát. Jak by to podle tebe bylo?

konecne so iznal ze bez Matejuse nemas sanci obhajit MCR.

okecavat kolem muzes co chces, ale kdo rozumi bugu vi ze je to tymova hra a z toho plynouci veci ...

SKAcz: Ty zase sám s jakýmkoliv spoluhráčem (bez nás dvou) nedokážeš uhrát v ČR ani 3. místo, takže nejsi o nic silnější než ostatní. Navíc v Náchodě mají spoustu silnějších hráčů než jsi ty.

Uznej uz konecne ze Matejus+SKAcz je to jedine proti cemu nemas valnou sanci a prestan s okecavanim !

Musis souhlasit s mym vyrokem ze bez Matejuse nejses mistr CR Protoze vyvratit v praxi to nemuzes, jelikoz muj vyrok je pravdivy ...

Okecavej jak chces, ja tvrdim toto:
Bez Matejuse nejses zadny mistr CR, protoze proti mne s Matejusem nesezenes spoluhrace.

SKAcz: Ja říkám toto: "Pokud někdo chce patřit mezi tři hráče podobné síly, musí být schopen bez zbylých dvou získat 2 místo v ČR, v nejhorším případě 3. místo". Pokud by jsi čistě teoreticky hrál s Matejusem, já tuto podmínku splním. Dokážeš ji splnit ty (dvakrát se ti to už nepodařilo)?

Ono vubec soudnost nekdy chybi ze ?
Ivos si zase musi uvedomit ze bez Alamara neni prebornik kraje, ale take nic ...

Uvedom si Alamare ze bez Matejuse nejsi vubec nic, zadny mistr CR ...

Dnes uz vubec neni jasne jaky je vlastne celkovy pomer sil mezi hraci ceskeho bugu na ostatnich "mistech" jelikoz malokdo hraje pravidelne turnaje za deskou a trenuje na MCR.

Experiment bELO bohuzel zkrachoval pro nedostatek zajmu o pravidelne turnaje v roce 2004 a 2005, takze nejsou data. A i vzhledem k paradoxu 3 + mezera + ostatni netrenuji nema moc smysl pocitat kdo je lepsi, ELO obecne ma smysl pokud se hraji partie a turnaje hlavne pravidelne a je dost statistickych dat, jinak je to jen nejaka performance tymu sotva, coz sice muze byt zajimave z hlediska denniho vykonu ale je sporadicke co to vlastne rika o hre hracu, zvlaste o tech co hraji 1 ci 2x za rok jen nebo ani to ne to nerika nic de facto ze ?

Opakuji lekci z logiky pokud tvrdim ze z A=>B pak pouze tim ze neplati B je jasne doslo k neplatnosti A.

Tedy opakuji: V CR jsou tri hraci z nichz kterykoliv dva maji asi 80% (zkratka hodne) velkou pravdepodobnost byt mistry CR hraji-li spolu a ten zbyly hodne malou sanci pak (max 20% rekneme treba) byt mistr CR jelikoz nesezene ceskeho spoluhrace.

A to jak hraje ten treti se slabsimi ci nesehranymi apod. spoluhraci (jedno ktery z tech 3 by to byl) nema vubec vliv na toto tvrzeni.
Muzes se snazit mlzit jak chces. Fakt je ze ze jediny dukaz by byl ze by se hrala kazdy rok jina kombinace.

Ale jak rikam podstatne je ze se to budes snazit okecavat protoze vis ze bez Matejuse (pokud bych hral ja s Matejusem) proste Ty mistr CR s nejvyssi pravdepodobnosti nebudes.

Takze okecavej a modli se aby si to MAtejus nerozmyslel ze TE chce za spoluhrace

SKAcz: Zajímavá je jedna věc. Podle tebe jsou tři hráči podobné síly. Ty si na dvou dosavadních mistrovstvích ČR nezískal ani jednou aspoň třetí místo v ČR. Toto podle mne vyvrací tvůj výrok.

OTB je to jak rikam : 3 hraci (kterykoliv 2 z nich muzou byt mistry CR) a pak mezera. Ten treti se jiste muze pokouset se dostat na druhe misto s nekym jinym z CR ale myslim si ze na prvni misto ma sanci ne vetsi jak 20%. Letos by teoreticky se dalo vyuzit "prekvapeni" v podobe bronsteina, ale zase tak jine to tempo neni si myslim.

Takze tvrzeni 3 a pak mezera stale plati a pochybuju ze se jo bude pokouset Alamar vyvratit, stalo by ho to totiz titul mistra CR

Ja znam Matejuse stejne dobre jako Alamar, v trojici Matejus,SKAcz,Alamar se zname vsichni tri velmi dobre.

Ivankovi se vyrazne vic dari na FICSu nez za deskou. A ja tu mluvim o hre za deskou.

Koukam, vy tu vsichni chcete vytvorit rekord v poctu prispevku, to bude mozna hlavni duvod diskuze ))

Tim nechci snizovat kvalitu Matejuse, pac je fakt vybornej )), ale myslim, ze mu jako spoluhrac nevyhovujes. Alespon na FICS jste dostavali richty i od slabsich hracu. Alamar a Matejus jsou team, jsou nejlepsi v CR, jsou sehrani. A bug je preci teamova hra. Myslim, ze dvojice Matejus a ivanek by uz byla zajimavejsi. Ale s kym by potom hral alamar, kdyz uz tu nikdo nezbyva, to mi vrta hlavou.

Dusane, mozna zapominas na ivanka. Alamar by vas s Matejusem porazil s ivankem, kdyby se meli moznost sehrat (a vy taky). Nebo chces tvrdit, ze po tobe je takovaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mezera a pak je zbytek sveta? Jsem zvedavy, co na to ivanek he he. Myslim, ze ivanek je silny hrac, ktery od tebe nema moc velky odstup. Jsem fakt zvedavy, co na to ty a ivanek

SKAcz: Tohle nemůže být mou noční můrou! Kdyby nastala hypotetická situace, že by Matejus hrál s tebou, tak by se nic nestalo, neboť bych hrál s někým jiným. Mě by děsila situace, kdy by se mnou nechtěl nikdo hrát. Pak bych hledal důvody proč a nehledal výmluvy jako někdo. Pro tebe je ČR malá, musíš hledat spoluhráče v zahraničí (ti tě neznají!).
SKAcz: Tým Matejus, Skacz na žádném turnaji nehrál. Vytvoření tohoto týmu by byla senzace (stejná jako kdyby HK vyhrál Ligu Mistrů ve fotbale!) Až vznikne tento tým, budu hledat cestu, jak ho porazit. Do té doby budou tvé předpovědi platit, otázka zda jim bude někdo přikládat váhu.

Ocekavam ze posledni prispevky se budes snazit okecavat mluvenim mimo.
Ale to nic nezmeni na tom ze nevyvratis tvrzeni Matejus+SKAcz > Alamar+kdokoliv z CR >= Alamar+Ivos

A tedy i tezko vyvratis tvrzeni Matejus>Alamar

a tudiz nemuzes poprit ze Matejus je lepsi nez Alamar.

A pro 3 hrace muzes dosadit dalsi permutace vyroku.

Alamarovou nocni murou je toto:
Matejus s nim odmitl hrat protoze bude hrat se mnou ...

Na tohle muze rict alamar jem jedine (a to ze se snazi mluvit za Matejuse je ukazka toho jak moc je tohle "horke" tema) :
Nastesti to momentalne nehrozi.

Ale kdyby si fakt alamar stal za svym tak by Matejuse pozadal aby mu dal sanci hrat bez nej proti nemu se mnou.

PS. Dle logiky totiz pokud by hral Matejus s Pepou a Alamar by je predbehl, tak by to stejne nevyvratilo me tvrzeni o 3 silnych hracich v CR a o tom ze bez Matejuse by tezko byl Alamar mistrem CR pokud bych ja hral s Matejusem.

PS. Mozna neumis pocitat, ale ja nemuzu hrat zaroven s Matejusem (o cemz tu pisu) a s Tebou, toliko jen k lekcim z logiky a z matematiky : 1-1=0

Jestlize z A plyne B pak pouze z neplatneho B plyne ze neplati A.

A nezamlouvej to, to ze jsi jsi to slibil Matejusovi nic nemusi znamenat, porad mu muzes nabidnout ze s nim nebudes hrat.

Ale vsichni vi jak moc se bojis ze by mohl hrat Matejus se mnou

SKAcz: Pokud vím, tak Matejus dává přednost hře s Pepou (hru s ním považuje za zábavnou). Tvé "treningové manýry" jsou známé! Proč asi Matejus nevybral tebe za spoluhráče? Navíc jsme s Matejusem pro letošek dohodli už loni na turnaji a já dohodu dodržím. P.S. Věta pokud bych nehrál s Matejusem, tak nejsem mistr ČR = že kdybych hrál s tebou nemám šanci = ty si slabý hráč = konečně si to uznal

Myslim ze ted uz se radsi stisis alamare, jinak vyjde nasvetlo cse a Tobe nezbude nez se pokusit ukazat ze porazis s nekym z CR mne s Matejusem. Protoze je sice hezke ze mas posledni nejvyssi bELO (rok stare) ale to neznamena ze jsi vyrazne lepsi nez treba Matejus, nech mi Matejuse za spoluhrace a vezmi si jineho cecha (treba Ivose kdyz on se tak zlepsil jak rikas) a pak kdyz skoncis prede mnou s Matejusem ... Ale to je z rise pohadek , takze se vrat zpet na zem a prestan s "jizlivyma poznamkama", protoze nebyt Matejuse tak mistr CR nejsi ...

Re: Takova mala jizliva poznamka
Kdo rika ze se neco vyznamne zmenilo ? Kdyby tu byl napr. Creep. tak bys tezko (s Matejusem) vyhraval CzechOpen tak samozrejme jako dosud, nezapomen ze jsou li v CR 3 hraci o ostatni hraji o tridu slabeji je jeasne ze libovolni 2 porazi tretiho s kymkoliv jinym s CR. Proc tedy nehrajes s Ivosem Mistrovstvi CR a nenechas mi Matejuse za spoluhrace ? Ja myslim ze odpoved je jasna : utrpeli byste "historickou porazku"

Slíbil jsem Ivošovi, že s ním budu hrát toho 11.6. 2005 a dodržel jsem to (já si sháním spoluhráče dopředu a své rozhodnutí neměním). Přitom jsem odmítl tvou nabídku, abych hrál s tebou!

SKAcz: Taková malá jízlivá poznámka: V roce 2002 se konal první Berlín, krátce po něm přijeli do Čech Fermy s Creepem. Ty si Dusane uhrál proti nim nejlepší výsledky, což znamenalo, že si byl na pozici 1. Ani ne za půl roku si opustil tuto pozici. Otázka zní proč k tomu došlo?

Ale co kdyby Ivos Alamara necim nastval tesne pred KP, pak by si mohl vzit Alamar Sandokanoma a dokazat Ivosovi "ze si jeste historicke potvrzeni nezaslouzi" ...

Jen bych rad dodal ze "Ivoš má konečně potvrzený svůj herní vzestup historickým úspěchem." Tim se mysli ze Ivos dokaze hrat uz casto jako 2.vt v bugu. (Ja jen aby si to nekdo nevykladal jinak).

bylo tam 7 lidi a hralo se mismas simul s bodovanim bez pred kola, rikej si tomu jak chces ale ses jediny kdo veri tomu ze takovyto system ma vypovidajici hodnotu o poradi ...

SKAcz: Hrál se standardizováný A-S systém. To, že David byl zařazen do tohoto systému na tvůj návrh a nehrál se turnaj od znova bylo jen a jen na tvůj popud. Příště se bude hrát od znova a nebudeš mít se na co vymlouvat. Dáme ty 2 standartní předkola, já budu nasazen jako poslední a uvidíme.

Ja byl reditel oficialniho KP, nikoliv toho co nasledovalo.
Pokud si pamatuju tak sem Te poveril losovanim systemu.
A samozrejme ze jsem rekl at Davida zaradis, ponevadz nemohlo mit jeho zarazeni do systemu zadny vliv na vypovidajici druhe a dalsi mista,
bylo mi jasne ze krome prvniho mista (mozna) ty ostatni mit moc vypovidajici hodnotu nebudou.

Takze pokud sis Ty nebo Ivos myslel ze pridanim Davida a zvysenim na 8 lidi se z toho stane seriozni Z-system tak to jste nejkak nepochopili principy na nichz je Z-system zalozen : tj. spravne predkolo, dost lidi a dost kol ...

SKAcz: Ty si sám prohlásil, ať je David zařazen do rozehraného turnaje!!! Já jsem respektoval tvé rozhodnutí (byl jsi ředitel turnaje). Takže si můžeš za to sám (pokud systém nebyl, tak jak měl být)!!!

SKAcz: Po předposledním kole si byl 3!!!

Me zajimaji vzdy konecne vysledky. Poradi pred poslednim kolem me nikdy nezajima. Kazdy ma svuj nazor, ty mas svuj, ja mam taky svuj, taky si ho nenecham vyvracet, takze asi kazdy budeme na jinem brehu. Ale to neva. Mit vlastni nazor, to je preci demokraticke a povolene.

Alamar :"Z-SYSTÉM JE VŽDY ZMIŇOVÁN JAKO SYSTÉM PRO 8 A VÍCE HRÁČů!"

Ano a o to jde : my jsme presli do Z-systemu o osmi lidech z nejakeho "divneho" neco-jako-Z-systemu o sedmi lidech, misto aby se Z-system uplatnil tak jak mel.
Tedy jen potvrzujes co ja rikam, ze suma sumarum 2.-5. misto nemelo vypovidajici hodnotu,
teda je otazka nakolik melo misto prvni, nicmene tam si myslim (lehka analayza systemu jen , nikoli detailni) ze rozhodne vypovidalo aspon natolik aby stalo zato se o nem zminit

Vtip je v tom ze ja to nepokladam za neuspech, skoncil sem druhy po predposlednim kole a to sem zacinal hoodne vzadu narozdil od tech (Se podivej s kym a proti komu si hral na zacatku, to by musel ale Alamar analysovat celou tabulku) ktere spatne nalosovany Z-system na zacatku zvyhodnil ...

Zaver: Ja se ohrazuji jen proti tomu aby bylo brano jako vypovidajici neco co vypovidajici neni abyt nemuze.

A pak tudiz ani nelze hodnotit uspech ci neuspech, vzato striktne

SKAcz: Protože to nechceš číst, tak to osvětlím.

Jiný počet hráčů než 4K

Z-SYSTÉM JE VŽDY ZMIŇOVÁN JAKO SYSTÉM PRO 8 A VÍCE HRÁČů!

Ono je rozdil mezi par Elo bodikama (teda bELO uz ted stejne ma omezenou vypovidajici hodnotu vzhledem k malemu poctu partii sehranych i hracu hrajicich za posledni rok) a par tridama.

Jedno stejne nechapu proc Ti nestaci se radovat z toho ze jsi skoncil nekde kolem 2.-5. mista (coz bylo to kde ses pohyboval) a potrebujes nas presvedcovat o tom zes byl druhy nejslepsi hrac v turnaji ?
Zda se mi to nebo si protirecis ?

A zaroven ujisteni, ze ty jsi vymluvu k neuspechu vzdycky najdes, to me potesilo nejvic ))

Ivos:
A vedomi, ze ne vzdy konci hraci v turnajich podle ELA.

"Prosim, berte to z pohledu hrace, co na turnajich jednotlivcu koncil na poslednim, nebo na predposlednim miste." Tak asi ta radost, ne?

Problem je ze ja porad nepochopil co teda vlastne rikas tim ze opakujes 2 az 5. misto rikalo XXXXX

XXXX = ?

No nic poklabosili sme mezitim co sem cekal na stahovani souboru, a treba se to dozvime nekdy jindy

Pro me je to uspech, to nezastiram. Takze mi na tom zalezelo, ale prece nerikam, ze ted jsem trojka ja

Ivos: "Ze krome dvojic jsem dokazal uspet i v jednotlivcich, takze zase tak uplna nahoda to asi nebyla ..."

To ze jsi byl lepsi v jednotlivcich a byl prede mnou a pred Michalem a dalsimi se nam tu snazis prave vnutit tim poradim ... Dokazujes predpoklad odvozenym trvrzenim do kruhu ...

Koukam, ze ti na tom turnaji preci jenom zalezelo. Kdyby to pro tebe bylo nezajimave, tak by ses takhle nebil)

Pardubice nesrovnavam, ty jsou na 1. miste. Ja se ucastnil pouze malych turnaju.

Rad bych pripomnel jeden turnaj v roce 2002, ktery byl tez spatne nalosovan a Creepingdeath v nem neskoncil prvni z podobnych duvodu a to prestoze byl jednoznacne nejlepsi hrac turnaje. Duvod proc se o tom turnaji nikdo moc nezminoval bylo ze byl stejne jako tenhlr jen dodatkovy pro zabavu a ze nikdo na druhem miste nebyl tak domyslivy aby se snazil vysledky toho turnaja nejak "propagovat" ...

Ze krome dvojic jsem dokazal uspet i v jednotlivcich, takze zase tak uplna nahoda to asi nebyla ...

Vyznam jako kterykoliv jiny turnaj, ktereho jsem se pred tim ucastnil

Cituji:
Nasazeni kola :
1. kolo
Hraci se rozdeli na dvojice dle cisla : 1+2,3+4,..,(N-1)+N
1 s 2 proti N-1 s N , 3 s 4 proti N-3 s N-2 , ...

Tedy mel sem hrat ja s tebou proti poslednim dvoum ...

Tve vyklady o tom koho co melo poskodit jsou spatne ale neni zde prostor na to to vysvetlovat, a ani to neni nutne , kazdy kloudne uvazujici clovek pochopi ze 7 lidi neni 8 a podobne souvislosti

Muzes nam Ivosi vysvetlit jaky vypovidajici vyznam dle Tebe ma poradi na 2 az 5tem miste v tom turnaji z hlediska vzajemne sily a performance ?

SKAcz: Asi jsi důkladně nečetl ten dokument, na který se odkazuješ! Systém, který se hrál není součastí dokumentu - můžeme ho nazvat A-S-systém. Vypuštění předkola poškozovalo mě, ty si na něm měl vydělat. V 1. skupině se hrálo systémem 1-4 proti 2-3. Já jsem hrál s Krásou proti tobě a M. Cerhovi. Překvapivě jsme vás porazili 2:0, takže si za to můžeš sám. V posledním kole se hrála kombinace Alamar+Ivos proti Skacz s M. Cerhou. Dostali jste to 2:0 a Ivos se posunul díky tomu na 2. místo. Pokud chceš dobře dopadnout v turnaji, můžeš prohrávat 2:0 jen výjimečně.

Sem se to snazil vysbvetlit, protoze:
Pokud nekdo rika ze neco ma nejaky vyznam a zaroven rika ze ten vyznam je nulovy pak nechapu co to blaboli, sorry ...

Ivos: 1. Nikdy jsem nerekl, ze jsem v bugu lepsi nez ty
SKAcz: Zde bych pripomel ze v minulosti tohle dokazal (a nepochybuju ze stale dokaze) treba Sandokanom. Ale ten si nemysli ze je kvuli tomu silnejsi nez ja, neb je soudny.
Ivos: 2. Jednotlivci preci nejsou o alamarove diktovani tahu
SKAcz: Ma tim na mysli, ze Ivos se choval jako perfektni robotek schopny odtahat pripravene zahajeni, ktere hraje alamar a schopny si ve spravne chvili nechat nadiktovat od alamara 1-5 tahu.

Pokud to este nekomu nedoslo tak:
(a) Sem se ohradil proti interpretaci vysledku turnaje jednotlivcu zpusobem ktery jim daval zavadejici az zcela matouci a nepravdivy vyznam

Asi jsi necetl body 1. a 2. Jinak by jsi takto nereagoval

Pletes se, i nevyznamne zapasy za davno rozhodnuteho stavu se treba v tenise v Davis Cupu za stavu 3:0 taky hraji, i kdyz na dva vitezne sety, pritom si muzes na ty zapasy take vsadit. Jestli si nevsadis, to je tvoje rozhodnuti, ale vsadit presto lze.

Kdyz uz sem vynalozil cas na argumentaci, tak to shrnu:
Alamare ne vzdy je s prominutim vhodne "pitvat kazde hovno",
protoze pak se tim smradem zasvini i to podstatne a normalni kolem ...

Pokud alamar pise o Ivosovi
"Mohu konstatovat, že Ivoš odvedl perfektní výkon a byla radost s ním hrát"
Ma tim na mysli, ze Ivos se choval jako perfektni robotek schopny odtahat pripravene zahajeni, ktere hraje alamar a schopny si ve spravne chvili nechat nadiktovat od alamara 1-5 tahu.

Zde bych pripomel ze v minulosti tohle dokazal (a nepochybuju ze stale dokaze) treba Sandokanom. Ale ten si nemysli ze je kvuli tomu silnejsi nez ja, neb je soudny.

PS. Fakta jako ze alamar potom odmitl ve vsem poslouchat a on ho zavrhl jako neposlusneho spoluhrace je vedlejsi

1. Nikdy jsem nerekl, ze jsem v bugu lepsi nez ty
2. Jednotlivci preci nejsou o alamarove diktovani tahu
3. Nez-li se dostanu na hranici hracu 2000+, tak to asi utece mnoho vody (jestli teda vubec)
4. Chtel jsem jenom rici, ze turnaj mi sedl, presto si nenecham znevazit vysledek
5. Jasna trojka musi byt jasne lepsi a drzet jasne druhe misto pri absenci dvojky
6. Proc jednou nepriznas, ze se Ti turnaj nepovedl? A svadis to na neco jineho
7. Jestli to znelo jako samochvala, tak to sorry, omlouvam se vsem, myslenka byla reagovat na zaverecne vysledky turnaje

Do zadnych statistik se neuvadi vysledek, ktery ma takrka nulovou vypovidajici hodnotu.

No kdyby byl zachovan Z-system a nalosovan tak jak je na http://bughousechess.wz.cz/Doc/Zsystem.txt

Tak by snad se mohlo hovorit o platnosti 2. mista.
Ale sou zde dva duvody proc jen 1. misto melo vyznam:
(1) Zacalo se hrat v 7mi lidech
(2) Vypustilo se predkolo
(3) Pokracovalo se v 8mi lidech tak ze se osmy prihodil proste do systemu

Ukazka:
SKAcz simul vs Cerha+Fiser skore 3:1
ted dejte misto me simul nejakeho spoluhrace a ...

Takze Ivosi, aby Tin ta slava moc nestoupla do hlavy,
nezapomen ze si hral KP s Alamarem a ze tu nebyl Matejus,
je sice hezke ze chces byt silny jako ja ale tim ze se budes snazit davat vyznam necemu co vyznam nema se k tomu nepriblizis.
PS. Sem zvedav jak predvedes sve vyznamne 2. misto prede mnou treba na CzechOpenu v Pardubicich, kde Ti alamar diktovat tahy nebude

z-system, hranice pro belo, bronstein - vse naproste tragedie, normalni clovek by rekl, ze nic z teto absurdni trojice nemuze byt ani mysleno vazne. a prece je.

Prosim i nazory Wira, Ivanka a dalsich hracu, co si mysli o umisteni. Nerikam, ze mi taky nepomohlo stesti, ale vymluvy Dusana a znevazovani vysledku myslim nejsou fer.

Jeste jednou bych chtel podekovat Jirkovi (Alamar) za skvelou spolupraci pri ziskani titulu. Hral jako mistr CR a bylo to znat. Perfektni vykon. Darilo se prekvapive i me. Duvody vidim asi takto. Hral jsem bez zbytecnych nervu. Pred tim jsem v treningu podaval dobre vykony a v turnaji vzdy vybouchl. Neumel jsem prodat, co jsem mel natrenovano. Dale jsem nedelal nemoznaky, coz se neda rici o minulych turnajich. Jenom s Markem minule jsem udelal tri, za coz se mu jeste jednu omlouvam. S Jirkou (Alamar) jsme si predem domluvili taktitu a tu jsme dodrzeli a vysla skvele. Finalova dvojice Dusan (SKAcz) + Michal Cerha nemeli ani stin nadeje. Velkym prekvapenim bylo pro me i poradi jednotlivcu. Druhe misto jsem necekal. Priciny vidim takove. 1. Skvěle jsem se rozehral na turnaji dvojic (Alamar mi trochu poradil, jak na Dusana ), 2. Mel jsem do bugu velkou chut a motivaci (nehral jsem prehrsle partii pred turnajem, ale taky jsem si neco studoval doma a koukal na FICS na ostatni, abych se priucil), 3. Videl jsem, ze porazit se da opravdu kazdy (takze to zvedne i trochu sebevedomi), 4. Ten den mi vyslovene sedl a myslim, ze jsem hral ve forme (mozna ne nejlepsi, ale dobra byla), 5. Samozrejme stesti, i to je nekdy potreba , 6. Zbytecne jsem neriskoval, coz se vyplatilo , 7. samozrejme treninky s Jirkou (Alamar) - nebral jsem to na lehkou vahu a snazil se prodat, co jsem se naucil za coz mu dik. Prosim, berte to z pohledu hrace, co na turnajich jednotlivcu koncil na poslednim, nebo na predposlednim miste.
Presto (nebo prave proto) si svoje druhe misto nenecham znevazit ani Dusanem. Priciny uspechu jsem vyjmenoval. Prvni misto je jasne. Suverene vyhral Jirka (Alamar) s velkym naskokem pred ostatnimi. Dalsi poradi mezi 2-5 mistem bylo vyrovnane. Ale pocita se konecny vysledek. Dusane, ve vsech statistikach ve sportu se pocita konecny vysledek!!!! Dej vedet priklad sportu, kde ne. Sazkovou kancelar nezajima, ze AC Milan vedl ve finale ligy mistru 3:0. Prohral na penalty a vitezem pro rok 2005 neni AC Milan, ale FC Liverpool. Kdo vsadil jinak, prohral. Nikoho nezajima, ze jsi v predposlednim kole byl druhy. Podstatne je, ze jsi skoncil na patem miste, coz je myslim pro tebe velmi spatny vysledek. Prohlasoval jsi, ze v CR jsou tri hraci a pak velka dira. Prvni Alamar, druhy Matejus a treti suverenne Ty (SKAcz). Ja s tebou naprosto souhlasim!!! Jak potom muze ale suverenni trojka skoncit na patem miste? Suverenni trojka by mela suverenne bez ucasti dvojky skoncit na suverennim druhem miste z dostatecnym odstupem od mist ostatnich. Alamar to dokazal (prvni misto), Tobe to nevyslo. Tak se nevymlouvej na z- system rozlosovani. Jirka, kdyz se mu nekdy nejaky turnaj nepovedl (coz je u neho tak to druhe misto), tak obvykle priznal, ze nehral nejlip. Tedy hledal pricinu u sebe a ne v rozlosovani. Ty mas vzdy tisic vymluv, ale u sebe chybu nehledas nikdy. Za svym nazorem si stojim. Dekuji za moznost vyjadreni.

Mimochodem kdyby byl wir trochu aktivni a zorganizovali v Brne oficialni prebor Brnenskeho Kraje v bughouse, mel by prebornik Pardubice zdarma ... Ale to by musel byt wir clenem sach. svazu a zatroven prebornikem potom ...

Jelikoz byla na zacatku udelana chyba ve vypusteni predkola v Z-systemu tak poradi v turnaji jednotlivcu neni smerodatne (az na viteze).
Z-system bez radneho predkola slouzil jen jako mixovaci nastroj dvojic a v zaveru litalo na 2.-5.miste vice lidi a bylo jen otazkou ve kterem kole se to skonci a podle toho bude poradi.

Takze jestli to dobre chapu TJ Slavia HK jakozto prebornik ma jednu dvojici zadarmo a tim padem si mezi sebou to zaroidi tak ze Ivos pokud bude hrat dostane startovne od Tajovskeho aby to mel zadarmo on a Jezby.

Kazdopadne dobra zprava

----------------------------------------------
Email od předsedy svazu Šmída :
----------------------------------------------
Ahoj Dusane,

preposilam mail od Petra Splichala - predsedy STK ŠS CR. Tebe se to netyka ... , ale partaci z oddilu budou mit radost.
Vysledky jsem na ŠS ČR jiz preposlal

Jarda

Ahoj Jardo,
přeborníci kraje v Bughouse a ve Fischerových šachách budou mít vklad do pardubického turnaje zdarma - pouze pod jednou podmínkou - výsledky krajského přeboru dostane STK svazu (já nebo Petr Buchníček), aby pořadatelé byli informováni, kdo tím přeborníkem je.
Jinak hlavními rozhodčími na přeboru MČR 4-členných družstev budou Jevgenij Melikset-Bek a Ing. Ladislav Ester (ten je tuším rozhodčím 1. třídy, takže by SŘ měl znát).
Zdraví Petr
-----------------------------

Dekuji svemu spoluhraci za spolupraci pri zisku titulu prebornika kraje. Preju, at se perfektne pripravi na Pardubice a vyhraje potreti jak misrta CR, tak celkove.

Dodatkový turnaj jednotlivců se střídáním spoluhráčů měl tyto výsledky:
1. já 42,5b
2. Šlesinger Ivo 30b
3. Cerha Michal 29b
---------------------
4. Krása Marek 29b
5. Škaloud Dušan 28b
6. Fišer Martin
7. Doubrava Pavel
8. Štursa David

A nezapomen este ze se pak hral dodatkovy turnaj jednotlivcu mnoho kol.