Alamar's chest

Pri mluveni o Czech Openu : ZaKrzutek tells you: i dont wanna play with Kibo - i dont understand "normal" bug - i prefer chessbug

Alamar: jak jsem psal... myslim ze si je vedom vasi realne sily za deskou a schvalne mluvi blbosti, takze nic vysvetlovat asi ani nebude a bude dal plkat

Lojza: Horkko jednu chvíli byl 1500 - někde kolem roku 2003. Pak se stal z Horkka 1800 a v současné době je kolem 2000. Navíc na FICS Horkko rád provokuje, za deskou je zticha. Až to Horkko zopakuje, tak mu vpalím letošní výsledek 2:2, jsem zvědav jak ho vysvětlí.

SKAcz: tak jsem se Horkka ptal... a rekl mi, ze to o Alamarovi myslel z legrace, ze se to uz tahne z roku 2004, kdy nejspis Alamar neco podobneho rekl o Horkkovi - problem je, ze se asi moc verejne nerozsiruje o tom, ze to mysli z legrace

I při kurzu 1:20 bych byl na tom dobře, natož 1:100

Podle výsledků si myslím, že Berlin skončil pro české hráče velmi úspěšně. Dvě dvojice ve finále, Wir těsně v závěsu, Ivoš s Jezbym byly schopni hrát +- vyrovnaně v podstatě s každým kromě prvních dvou týmů.

Dušan měl vypsat kurz na svůj postup do finále 1:100 věřím že by si někdo vsadil

Z tohoto je vidět, že bez OTB tréningu se nedá hrát dobrý OTB bug, protože na FICS je to prostě o něčem jiném, premove varianty, 4 tahy za 1 sec, obtížnost pokročilé konverzace..

Co se člověk nadozví v kanálu 24 na ficsu, sem logoval nake partie a pak asi po 2 hodinach sem jen tak zaroloval nashromazdenou diskusi (Zitra by meli rikal marv byt detailni vysledky Berlina snad uz) a pritom sem zaznamenal:

Horkko(24): Alamar is weak OTB, maybe 1600

Horkko holt uz jiny nikdy nebude ...

No možná v budoucnosti nějaký zcela nový projekt interntového šachu resp. virtuálního šachového klubu by to mohl leda přiblížit opět.

Vyžadovalo by to dvě zásadní věci :

1. Integraci zvukových (hlasových) přenosů do hry - prostředí, pak by bylo možno si pokecat jako za skutečnou šachovnicí.

2. Server + Klient by muselo být součástí jednoho řešení ! (Pak by klient nemohl nikdy umět více než by bylo součástí jedné celé vize)

SKAcz: jj, zavadeni nemoznaku na FICS (nebo netu obecne) neprojde... hra se tam uz nejak vyvinula a to uz asi nikdo nezmeni; a to ze OTB a FICS bug je neco jinyho je jasny snad skoro kazdymu, kdo ze to tvrdi opak?

Jinak ještě před MČR na Czech Openu by se měli stihnout odehrát KP (vítězové postupují zadarmo na MČR). Už někdo uvažujete kdy to uspořádat ?

Uvidíme se na Czech Open-u. Wir pro změnu se Sandokanomem. Ostatní jak loni. PS. Finger of KiboPlaying: Last disconnected: Mon Jun 16, 21:48 PDT 2008 6: I am looking for partner for Pardubice 2008

Jinak s Wirovým novým autem to byl asi nejhladší průběh cesty zatím co sem zažil. Skoro si zaslouží pochvalu za dojem z dobré jízdy (až asi na dvě rozhodnutí která se ani tak netýkala jízdy jako spíš logistiky) Ale nuda to nebyla : 1. směrem tam to bylo napínavé jak ve filmu díky sázce a 2. směrem zpět to pro změnu spestřil Wir na téma kdy už bude benzínka

Tak uz sem docetl oba predchozi detailni.

Ja sem si vsiml az tehle aktuality nejak a fora jen predtim.

SKAcz: Výsledky jsou v předchozích dvou aktualitách.

Wir: Problém se zavedením nemožného tahu pro internet je technického rázu. Nebylo by jednoduché ohlídat, aby někdo nepoužíval klienta s kontrolou. Nemožný tah na internetu by oslabil hráče co mají velkou část hry založenou na premuvech, to by bylo pozitivní. Na druhou stranu tohle je důvod, proč to neprojde.

Každopádně z mého pohledu byl Berlín 2008 podařená akce a zahrál sem si skvěle, bavil se výtečně

V porovnání s minulými ročníky se zdá byl letošní cca průměrný. Primát z hlediska počtu týmů schopných bojovat o medaile drží asi Berlín 2005 !

"Dost týmů mělo nevyrovnané výsledky" = v turnaji startovalo kromě pár top týmů dále hodně týmů různého složení a podobné síly .. takže body byli rozložené mezi mnoho týmů s podobnými výsledky ... (jinak každý ví, že švýcar dobře určí vždy vítěze + pár dalších eventuelně, ale nikoliv přesně performance týmů).

Jinak co se týče změkčení sankce nemožného tahu za skutečnou šachovnicí, v podstatě není problém v tom, že by byl někdo proti tomu aby se změkčila sankce, ale řešením nemůže být zmrazení soupeře na 10s, páč to neřeší když ti poté co soupeř udělá nemožňák spadne prápor (čas). Správné by bylo řešit to přídáním času soupeři. Ale to - ostatně jako jakékoliv řešení zahrnující změnu času - není jednoduché na současných hodinách, než to nastavíš tak soupeř získá čas na přemýšlení na druhé šachovnici ?? Pokud by byl na hodinách speciální čudlík který by přidal 10s hráči pak možná jo - ale hráč místo reklamace by si ho zmáčkl či jak ? Zase nemůže tam být lehce dosažitelný, jinak by ho mohl někdo zmáčknout kdy nemá a soupeř by pak reklamoval to a máme reklamaci další věci ... Ono to řešení co wir navrhuje je vidět že vychází z představy virtuálního FICS like prostředí a proto zase funguje jen na fics. Takže za deskou bych to nechal ale na FICS by se to zavést dalo : pokud soupeř zahraje nemožný tah tak ztratí třeba 10s. A pak by bylo na hráči zda použije klienta který to hlídá za něj či ne. Osobně si myslím, že stejně ikdyby někdo implementoéval třeba do Thiefa zaškrtávatko : [x] resign if u made illegal move - tak ho nikdo nebude používat - možná někdo měsíc před Berlínem - ale kdo by si kazil kvůli tomu rating na ficsu ne ?

Jinak před Berlínem sem se bavil s Fermym a prý se stěhuje do německa brzy, takže je velká pravděpodobnost, že Berlín 2009 i Czech Open 2009 bude s jeho účastí.

Já bych upřesnil "být dobrý na FICS nic neznamená" na : "být dobrý jen na fics v partnerování náhodných spoluhráčů a hraní proti soupeřům vzniklým stejným způsobem - to fakt neznamená mnoho pro týmovou hru za skutečnou šachovnicí". Ale platí to i obráceně : být dobrý v Berlíně, zase neznamená automaticky být dobrý na FICS ... Zajímavý rozbor by pak byl na téma : co má FICS bughouse společného s OTB bughouse !

Jinak asi jediné co by se dalo vytknout byli klouzavé šachovnice, naštěstí se nestává v bugu moc často aby měl někdo 15-25s navíc a v lightning šachu vyhranou pozici v takovém čase, páč jinak by to byla velká vada na kráse turnaje. Jsem zkoušel hrát pak proti Zakrzutkovi 1 0 šachy a pořád mi utíkali figurky - prostě klouzali. V bugu se naštěstí hodně figurek nasazuje či se nemanévruje mnoho tahů o mnoho polí, ale v lightningu tam už se to projevovalo drsně. Ale ono šachovnice nejsou žádná drahá záležitost ...

Heh též není nezajímavá story

Jo to že vyhrál Berlín nejmladší tým je jistě rekord historický ... něco to i vypovídá ... Jinak kromě turnaje se dá hodnotit i "Berlin gathering" jakožto setkání s bughousisty z celého světa a z tohoto hlediska byl též velmi zajímavý : USA, Evropa, Israel, Rusko, ... Snad jen ta australie a daleká asie chyběla, ale na Evropský šachový turnaj slušné zastoupení

Jinak co se týče prostředí na hru tak letos bylo fakt super, nádherná velká tělocvična a část finále se dokonce hrála v prvním patře v klidu mimo turnaj B. Akorát bylo škoda, že se boj o třetí místo hrál zároveň s bojem o první místo, protože oba zápasy byli velmi zajímavé a i poučné ...

Kdo víte další pořadí tak doplňte ...

Jinak pro mně osobně bylo překvapením jak Wir + Toptygin vymleli v prvním kole Zybastyho s Todem 4:0 a vůbec sem nečekal, že budou tak silní, skončili na 9. místě nakonec.

1. LinusO + NilsSKBB, 2. Firefly + Cranith, 3. Venomous + Masacre, 4. Zakrzutek + Kiboplaying,

... 8.SKAcz simul

Wire nejde o to zaváďet nemožný tah, jde o to , že chybou bylo když se zavedla automatická kontrola nemožného tahu. To je klasický případ špatné automatizace, která vede k tomu že lidi ztrácí schopnost sami myslet či vidět. Proto sem v DoubleChessBoard-u nechal možnost nechat stát krále v šachu, je to asi 95% ze všech nemožných tahů za deskou. Samozřejmě lze tvrdit, že online "FICS like bughouse chess" je jiná disciplína, což už tvrdím dlouho a hráči typu Zakrzutek mají podobný názor. Internet bughouse je pro spoustu lidí díky premove a nemožnosti se domlouvat v rychlé hře prostě jiný ... možná tak z 50% je to stejná hra (zahájení, taktika) ale ze zbylých 50% (schopnost se domlouvat během pár vteřin, i ty nemožné tahy, nemožnost hrát rychleji než nějaký tah za vteřinu a žádné lagy) je to jiné. Vždy byli a sou hráči kteří hrají podobně silně, ale určitě ne každý hraje stejně silně myšoidní premove šach a OTB lightning a nejeden hráč má často nejmíň o třídu jinou sílu na FICS a OTB ...

Tady nejde než souhlasit. OTB je o něco jiné než FICS a kontrola toho zda je král v šachu či ne je nejčastější chyba hráčů co vůbec nehrají šachy za skutečnou šachovnicí, též přehled o desce. Když takové chyby dělají i hráči hrající o 3.místo tak je to smutné.

docasne na http://uloz.to/m/SKAcz/Video/ Nektere momentky sou fakt hezke. Sice se mi nepodarilo zaznamenat vse co sem chtel, ale i tak cca 100MB videa stoji za to.

Tak samozrejme tvrzeni v teto aktualite "Ukázalo se, že by bylo potřeba, aby byl možný nemožný tah na internetu" je dost diskutabilni, dle meho nazoru nesmyslne. Zavadeni nemoznych tahu na Internet je extrem, ktery mnoho podpory nenajde. Spis by bylo na miste vymyslet jak zmirnit dopat nemoznych tahu za deskou, napriklad by protihrac okazmite musel nemozny tah nejen ohlasit ale i vratit, pote prepnout hodiny a provnivsi se hrac by mohl tahnout jinak az za napr. 10 sekund. Druhy nemozny tah od stejneho hrace by teprve prohraval.